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PLAYER 1
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Joined: 04 Feb 2007 Posts: 1769 Location: URUGUAY
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Posted: 18/Jun/2007, 00:50 Post subject: Opinión: Calidad gráfica de PS2 vs. PSTwo |
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Este es un tema que hace mucho tiempo quería tocar, pues después de haber tenido ambas máquinas, una 39 y una 77, he llegado a conclusiones que temería ser el único en ver.
En realidad estoy en la certeza de que todo jugón fanático del PLAY presta atención a ciertos detalles que influyen en la experiencia final de videojugar, por ejemplo: la calidad de la reproducción gráfica de su/s máquina/s.
Para comenzar, pongo el ejemplo del PSX, con su calidad de componentes y lector, comparado con la manufactura más endeble del PSONE. Cuando años atrás pude comparar ambos modelos lado a lado, pude apreciar una marcada diferencia entre lo que entregaba en pantalla el viejo y querido PSX y la pequeña de la familia...
La capacidad de resolución máxima de ambos modelos es de 520 x 240.
Pero no puedo decirles cuáles juegos aprovechan toda la capacidad del hardware porque no lo recuerdo con exactitud, tal vez después haga una lista.
Más allá del título en sí, el mismo juego LUCE DIFERENTE en cada consola.
Por supuesto, para hacer una comparación SERIA se necesita un poco de sentido común.
En el caso de las PLAYSTATION 2 es posible para el usuario corriente VER, NOTAR algo diferente entre una 'gorda' y una 'slim' por el simple hecho que ambas manejan buena potencia de hardware y surgen más oportunidades de comparación que entre dos PS1.
La forma que yo lo hago es la siguiente:
1°) Me aseguro de que el televisor que voy a usar sea de buena calidad, es decir, tenga buenos rangos de contraste, color, brillo y nitidez.
En mi caso estoy seguro que mi SONY WEGA no me "mentirá" la imagen.
Estos parámetros deben ser fijados antes y no ser cambiados durante.
2°) Las consolas deben estar a tope con sus funciones.
No está de más desarmarlas, limpiarlas y lubricarlas.
3°) los cables de video deben ser en lo posible NUEVOS.
Si solo tienes uno nuevo, usa ése.
4°) El juego a probar debe ser de buena calidad gráfica(GT4, TEKKEN5, etc.)
Pesonalmente sugiero el TEKKEN5 que tiene una opción "SHARP" para la nitidez de la imagen y luego observar la intro cuidadosamente.
El DVD debe estar como nuevo, sin rayas y sin huellas dactilares.
A esta altura algunos de ustedes se preguntarán si vale la pena tanto trabajo para comprobar algo que puede verse solo poniendo atención... Bueno, les diré, por algo me llamo PLAYER 1, me tomo esto muy en serio.
LA CONCLUSIÓN...
La diferencia visual entre una PS2 y una PSTWO es MUY NOTORIA.
Diría que mucho más que entre sus antecesoras, PSX y PSONE.
Obviamente la mejor nota se la lleva la 39xxx, que permite una emulación plena del software del juego, mientras que la 77xxx tiene como punto a favor un procesamiento gráfico más ágil que su hermana gorda.
LAS TEXTURAS en la 39 se muestran en un máximo esplendor(tanto como el juego lo permita).
En la 77 las mismas texturas se ven "diluídas", es decir, sin todo el detalle que vimos en el otro modelo.
Por ejemplo, los poros de la piel en TEKKEN5(la intro) y los cabellos.
EL CONTRASTE en la 39 es ampliamente superior, permitiendo sombras más marcadas, lo que ayuda mucho a la "atmósfera" del juego.
En la 77 no parece haber tanta diferencia entre el valor "luz" y el valor "sombra", creándose cierto 'manchado' en las etapas intermedias de iluminación.
EL COLOR es mucho más 'poderoso' en una 39xxx.
La gama está desplegada en toda su variedad en el sentido de la "pureza" de cada color.
Este coloreado en una 77xxx aparece 'apagado', con menos "vivos" para una misma escena.
LOS POLÍGONOS tal vez sean el punto fuerte de la pequeña.
Están mucho más integrados al conjunto, se destacan menos individualmente.
Esto permite a la 77xxx lucir una cohesión de imagen superior al 39XXX.
Como resultado: las escenas en una slim son más fluídas y menos 'filosas', lo que sin duda está dado por el 1,4% de ganancia de procesamiento de su chip gráfico.
LA NITIDEZ de la imagen es total en una 39, pero se ve disminuída en una 77.
Esto es consecuencia directa de la calidad del hardware, superior en la 39 e inferior en la 77.
COMO FINAL la capacidad de respuesta gráfica al comando(joystick).
Aquí gana la 77xxx.
Esto está relacionado con lo anterior de los polígonos, pues al ser más fluído el renderizado, por lógica se notará una mayor fluidez en las acciones que se reflejan en la pantalla, por ejemplo apuntar un arma, mover un personaje, etc.
Por lo visto SONY jamás lanzará al mercado una consola perfecta, pues las modificaciones/reducciones del hard afectan a las funciones generales de las mismas.
Antes que ustedes me lo espeten, aclaro que hablamos de HARDWARE, NO DE PARÁMETROS GENERALES, que no deberían ser cambiados en una consola, no importa cuál sea su modelo. Si estos parámetros se modificaran, estaríamos hablando de OTRA CONSOLA DIFERENTE, obviamente...
En fin...
Ya me saqué las ganas de divagar sobre el tema...
Si alguien comparte mi locura estaré feliz de saberlo.
SALUDOS!!! _________________ SOLO SE QUE NADA SE
Last edited by PLAYER 1 on 19/Jun/2007, 02:31; edited 2 times in total |
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gabrielss
 Ultra heroe Status: Offline

Joined: 24 Dec 2006 Posts: 533 Location: San Miguel de Tucumán - Tucumán - Silent Hill
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Posted: 18/Jun/2007, 22:57 Post subject: |
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Bueno amigo... luego de leer tu tema me dispuse a dirigirme hacia la web oficial de los creadores de estas consolas para ver las diferencias tecnicas... solo por curiosidad. Sobre la PSX no hay ni rastro... pero si de PS2... encontre cuales fueron los cambio EXACTOS de cada modelo de la PS2 que salió, y me asombre al ver las diferencias abismales de cada una y amigo lamento desilucionarte pero el HARD de la 77 es el mas potente de todos y el que mejor rederiza los graficos de las consolas... pero no fío solo por las especificaciones en cuestión sino mas bien porque hice la prueba en si y saque estas concluciones.
La 39 con la que probe utilizando el cable que viene con la consola (RCA comun) note que mostraba (a diferencia de la 77) mas nitidez en cuanto a su imagen con las mismas caracteristicas que estipula PLAYER pero las probé en un TV de 29'' pulgadas PHILIPS de pantalla plana... luego... de mirar las graficas en una y otra consola... noto mas calidad en la grande... pero... en la 77 veo que entre persona y fondo hay la misma calidad cosa que en la 39 no vi... entonces me dispuse a probar en el mismo televisor con el cable RGB... y no pude notar diferencia grafia entre las dos consolas en ese punto... entonces...
Fui a la habitación de mis padres y me puse a probar con el cable OPTICO las dos consolas en el televisor de plasma LG de 42'' que tienen ellos. Y aqui estan mis conclusiones...
La diferencia entre la 77 y la 39 es ABISMAL!!!!!!
La 39 muestra la calidad de imagen de la misma forma como en el TELEVISOR de 29'' siendo que la 77 muestra los graficos de una forma por demas IMPRESIONANTE... para ver ejemplos de lo que hablo pasen por us.playstation.com y venan SNAPS de los juegos y se daran cuenta de lo que hablo... entonces le di la razon a los de SONY que la 77 es superios a la 39 pero PLAYER tiene razon al decir que se ve diferente una 39 y 77 en un TELEVISOR con el RCA...
Entonces para concluir... puse el GOD OF WAR 2 en las 2 consolas e hice el truco para verlo en ALTA DEFINICION para ver diferencias... y las sigue habiendo!
En la 39 la calidad no cambia... solo se pone mas nitido el fondo en comparacion con el personaje.... y en la 77 el juego parecía de PLAY STATION 3 jajajajajaja...
Bue'... lamentablemente ese televisor es de mi padres y no tengo persmiso de jugar play ahi, asi que volveré nomas al mío de 29 marca chancho XD jejeje
Asi que ahi se encuentran las diferencias, sony no hace mas chica la play para cagar la calidad de sus productos... si no para mejorarlos. Pero la diferencia que denota player es mas que cierta en los teles con el RCA.
Saludos! _________________ Gabriel.-
PSP1000 (TA-082/86)
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PLAYER 1
 Moderador Status: Offline

Joined: 04 Feb 2007 Posts: 1769 Location: URUGUAY
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Posted: 19/Jun/2007, 02:29 Post subject: |
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Hola, GABRIELSS.
Me alegra saber de otro "friky" como yo...
Muy buenas tus observaciones.
Me parece pertinente en este asunto recalcar un concepto que manejaste como mío :
POTENCIA DE HARDWARE .
Estoy al tanto de la diferencia entre las POTENCIAS que entrega cada modelo, sin embargo, el término que utilizé para referirme a la razón de la diferencia entre las características VISUALES entre consolas fué: CALIDAD DE HARDWARE.
Me explico antes de seguir con el tema principal...
Cualquier usuario medianamente informado sabe que las SLIM son INFERIORES EN CALIDAD si hablamos del hard.
Pero un usuario informado también sabe que en el rubro POTENCIA la slim es SUPERIOR a la 'gorda'.
En ningúm momento hice alusión al tema POTENCIA pues ese asunto requeriría OTRO ANÁLISIS muy diferente a este.
Entonces, es menester reafirmar que se trata de una prueba objetiva en condiciones del USUARIO COMÚN, es decir, un televisor CRT con una conección de video COMÚN.
La razón para usar un WEGA es concreta: Se trata de la ÚNICA PANTALLA PLANA REAL QUE EXISTE en televisores de tubo, además de suponerse que son hardwares compatibles(consola/tv)... pero eso es todo lo más lejos que intenté llevar mi análisis en el tema "condiciones".
También podría realizar un análisis sobre cómo se ve en un PHILIPS pantalla"plana" que son armados en Argentina(USUAHIA) con chasis/tubos poco compatibles.
También pondría para hacerlo más completo un comentario sobre la experiencia de jugar en un BRAVIA...
Como ves, el objetivo de mi opinión no fué más que 'guiar' al usuario desatento sobre un hecho concreto : las diferencias VISUALES en condiciones normales.
Aclarado el punto (espero), comento sobre tus observaciones:
Me parecen muy útiles para sumar experiencias a este hilo , que para eso lo puse...
Agradezco que hayas tocado el tema FONDOS, que a mí se me pasó por completo y es MUY importante en la comprensión de lo que significa "capacidad de render".
En ese aspecto, como en todos los demás, concuerdo contigo.
Recuerdo a los foreros que LA ÚNICA HERRAMIENTA UTILIZADA PARA ESTE ANÁLISIS fué un par de ojos(que si tienes solo uno también sirve).
De esa manera evitamos demasiados tecnisismos.
No es más que una opinión...
A medida que nos hagamos usuarios más responsables y conscientes, podremos lograr que nuestras consolas cumplan con su propósito : entretenernos y NO complicarnos la vida.
Como tu sabes, GABRIELSS, por estos pagos esos somos los menos.
Desde este foro trabajamos para que eso cambie...
SALUDOS!!! _________________ SOLO SE QUE NADA SE |
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gabrielss
 Ultra heroe Status: Offline

Joined: 24 Dec 2006 Posts: 533 Location: San Miguel de Tucumán - Tucumán - Silent Hill
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Posted: 19/Jun/2007, 05:36 Post subject: |
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jejeje... impresionante tu analisis PLAYER! en mi posición solo tenia intencion de aportar que fue mi experiencia pero todo lo que tu dices... la comparacion de imagen es totalmente real... y la verdad que para este televisor PHILIPS como dije la lleva bastante bien con la imagen pero no es comparable con un WEGA jeje
Exelente la noticia, fue un placer aportar al tema y ya saben... en la gorda se ve mejor en los teles de tubo señores jeje
Saludos! Sigue asi PLAYER! _________________ Gabriel.-
PSP1000 (TA-082/86)
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perro
 Moderador Status: Offline

Joined: 03 Jan 2004 Posts: 5386 Location: No lo se, esto esta oscuro ...
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Posted: 19/Jun/2007, 20:08 Post subject: |
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Muy buen artículo, no se porque pero intuía que eso era así, y ahora queda confirmado. Un saludo y gracias por la info. _________________ No importa lo mucho o poco que sepas, si no como
lo aplicas en la resolución de un problema
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PLAYER 1
 Moderador Status: Offline

Joined: 04 Feb 2007 Posts: 1769 Location: URUGUAY
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Posted: 20/Jun/2007, 00:49 Post subject: |
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Así es, seguro que le dará a los jugones algúnas pautas sobre lo que se ve en pantallas comunes.
Estaría muy bueno que GABRIELSS ahonde en su experiencia con el LG 42.
Y aún mejor si se puede saber sobre verlo en un monitor 800x600.
Eso se lo dejo a los foreros...
Gracias. _________________ SOLO SE QUE NADA SE |
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gabrielss
 Ultra heroe Status: Offline

Joined: 24 Dec 2006 Posts: 533 Location: San Miguel de Tucumán - Tucumán - Silent Hill
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Posted: 20/Jun/2007, 02:46 Post subject: |
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Sobre ahondar el asunto no se si hay mas para hablar sobre el PLASMA... es simplemente una experiencia orgasmica jugar en ese "televisor" por no decirle "ventana de sueños"
Pero es simple... con la salida optica la calidad de imagen es algo que es realmente una delicia poder apreciar... se siente como la PS3 jajaja... es como las fotos que se ven la pagina de PLAYSTATION sobre los juegos... tal cual... impresionante... eso es todo... la verdad no sabria que mas decir... salvo que lamentablemente mi cable de fibraoptica no es de la mejor calidad por lo que se nota un poquitin de ruido en la imagen digamos una rayita aqui y alla de vez en cuando... pero con el PROGRESIVE SCAN del televisor es increible como lo soluciona... señores... deben tener ese televisor... y si no lo tienen... hay que robarlo XD jajajajajajaja
Ya le voy a pasar una fotito para que se deleiten... pero les cuento algo que me hace querer asesinar a mis propios padres... QUIEREN VENDERLO... porque??? pos por lo mas simple... no pueden ver TELE ya que aca en el agujero del mundo (Argentina) la TV de alta definicion no existe... y ellos esperaban magia sobre el asunto... a veces me molesta... les pido para el BUS y me dicen no hay... pero si tienen para comprarse un plasma...
....
...
mmm
me dieron ganas de matar XD jajaja
bue... me deje llevar... ya saben!
Saludos! _________________ Gabriel.-
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Scrappydoo
 Acaba de llegar Status: Offline

Joined: 16 Apr 2006 Posts: 27
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Posted: 10/Jul/2007, 01:07 Post subject: |
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¿?¿?¿? Fibra optica ¿?¿?¿?¿?
¿?¿?¿? Para imagen ¿?¿?¿?¿?
¿?¿?¿? Sabes de lo que hablas ¿?¿?¿?
La fibra optica en la Playstation se usa para conectarla a un sistema de sonido envolvente.
Y este sistema no es el mejor, el mejor es el coaxial digital, pero claro la playstation no dispone de él.
En la PLAYSTATION 2, la mayor calidad de imagen SOLO la puedes conseguir si la conectas a traves de un cable RGB, y éste no es ni óptico ni digital, es ANALOGICO.
Otra cosa sería que estuvieses hablando de la PLAYSTATION 3 y te refieras al cable HDMI, pero este tampoco es óptico, pero si digital _________________ Donde mora la libertad, allí está mi patria |
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gabrielss
 Ultra heroe Status: Offline

Joined: 24 Dec 2006 Posts: 533 Location: San Miguel de Tucumán - Tucumán - Silent Hill
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Posted: 10/Jul/2007, 04:01 Post subject: |
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Parece que en esa frase no me expresé bien, solo queria resaltar el hecho que utilicé todos los cables de la PS2, incluyendo sonido solo que parece que me expresé mal ahí, asi que tranquilito, en definitiva lo que hice fue probar con los mismos cables que en el TELEVISOR de 29'' asi como en el otrico guey!
Pos ya ves mano!
Saludotes! _________________ Gabriel.-
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PLAYER 1
 Moderador Status: Offline

Joined: 04 Feb 2007 Posts: 1769 Location: URUGUAY
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Posted: 11/Jul/2007, 02:02 Post subject: |
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Otro TIP para lograr mejor imagen en CRTs es poner la opción Y, Pb, Pr habilitada.
A pesar que suena incongruente, pues esa opción es para el cable de VIDEO COMPONENTES, sin embargo la imagen gana en nitidez.
Esto se nota comparando la misma imagen con esa opción y sin ella.
Se verá que hay una pequeña diferencia, que solo vemos los frikys del PLAY, aunque con atención se nota.
Si consigo un cable de video componenetes para probar(no hay por ningún lado) lo pruebo y les digo. _________________ SOLO SE QUE NADA SE |
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TE OBSERVO
 Moderador Status: Offline

Joined: 20 Apr 2004 Posts: 3773 Location: Buenos Aires
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Posted: 11/Jul/2007, 02:38 Post subject: |
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Si consigo un cable de video componenetes para probar(no hay por ningún lado)
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Si cruzas el charco lo conseguis! no en el interior de nuestro pais pero si en capital federal, y sino como te dije mercado l.... tenes a montones  _________________ __________________________________________
Podrán imitarnos, pero... igualarnos jamás!!!
__________________________________________ |
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gabrielss
 Ultra heroe Status: Offline

Joined: 24 Dec 2006 Posts: 533 Location: San Miguel de Tucumán - Tucumán - Silent Hill
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Posted: 11/Jul/2007, 02:51 Post subject: |
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jejeje... TODA LA RAZON PLAYER!!! yo habilite esa opcion y se ve las mil maravillas!!! y no es dificil conseguir ese cable, despues te cuento por MP!
Saludos! _________________ Gabriel.-
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spitovich
 Acaba de llegar Status: Offline

Joined: 04 Nov 2005 Posts: 14
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Posted: 08/Aug/2007, 05:52 Post subject: Ps2 con cable de componentes se ve peor que con video compue |
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Hola, como ya he puesto en otro hilo anterior tengo una ps2 v7 con un Ghost 2 y me pille un cable de componentes para verlo en la LCD, el caso es que se ve peor por componentes que por video compuesto, se ve mas pixelado.
Pense que a lo mejor era cosa de mi consola o del chip pero hoy lo he probado con la ps2 de un colega que tiene un chip antiguo y pasa lo mismo.
Ninguna tiene el RGB_fix y tiene puesta la salida de componentes activada en vez de la RGB desde el menu de la consola.
He probado con el cable de componentes de otro colega y se ve igual asi que no es del cable.
¿a que puede ser debido? ¿quizas comprando el cable oficial de sony se vea mejor? es que me extraña que se vea peor que por compuesto...
De la tele tampoco es porque la wii de componentes se ve de fabula (dentro de como se puede ver una wii en un LCD).
A ver quien me puede ayudar, salu2 |
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gabrielss
 Ultra heroe Status: Offline

Joined: 24 Dec 2006 Posts: 533 Location: San Miguel de Tucumán - Tucumán - Silent Hill
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Posted: 08/Aug/2007, 05:59 Post subject: |
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necesitas o un chip con el RGB fix porque se vera feo...
si te fijas se veran verde las peliculas en DVD inclusive jejeje
saludos! _________________ Gabriel.-
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PLAYER 1
 Moderador Status: Offline

Joined: 04 Feb 2007 Posts: 1769 Location: URUGUAY
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Posted: 08/Aug/2007, 06:06 Post subject: |
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Y también se verá mejor con una SLIM(75,77,79) porque tiene mejor capacidad gráfica que una "gorda" para esos televisores.
La vieja PS2 se ve mejor que una slim SOLAMENTE en los televisores comunes de tubo(crt).
No sé cómo se verá con una slim 70xxx que trae separados el EMOTION ENGINE y el GRAPHIC SHYNTESIZER igual que una PS2. _________________ SOLO SE QUE NADA SE |
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